tag:blogger.com,1999:blog-1476191472033950627.post2771732030220651672..comments2023-06-11T12:13:40.966+02:00Comments on Den Tvilsomme Humanist: Om medlemsreglementer og hodepineArnfinn Pettersenhttp://www.blogger.com/profile/04236024311309494019noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-1476191472033950627.post-3726674703154579072009-08-17T22:48:30.204+02:002009-08-17T22:48:30.204+02:00I følge kirken er man medlem bare dersom man er dø...I følge kirken er man medlem bare dersom man er døpt, og ikke dersom man bare står i medlemsregisteret. <br />Bør det ikke da være en avdøpning eller noen åndelig sermoni for å komme seg ut av kirken også? Eller kan man bare aldri egentlig komme seg ut? Er man "egentlig medlem" hele livet fordi man ble båret inn i kirken da man var 1 måned gammel?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1476191472033950627.post-49996273490467795022009-08-12T14:38:56.437+02:002009-08-12T14:38:56.437+02:00Lars Peter Helgestad,
Det du skriver her kan misfo...Lars Peter Helgestad,<br />Det du skriver her kan misforstås.<br /><br /><i>Det er kirkens digitale register som brukes som grunnlag for utregning av økonomisk støtte.</i><br /><br />Ja, som du sikkert vet, dette er grunnlaget for utregning av økonomisk støtte til de andre kirkesamfunnene. Ikke grunnlag for utregning av støtte til Den norske kirke. <br /><br />Hvilket betyr at Den norske kirke ikke har snusket til seg penger. Men at andre tros- og livssynssamfunn har tapt penger.Peternoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1476191472033950627.post-78402946530001152202009-08-12T11:16:19.489+02:002009-08-12T11:16:19.489+02:00Jorunn:
Det er kirkens digitale register som bruke...Jorunn:<br />Det er kirkens digitale register som brukes som grunnlag for utregning av økonomisk støtte.<br /><br />Men kirken tar i utgangspunktet ikke inn støtte for ikke-kirkemedlemmer, men de sørger for at når disse tas med i medlemstallet, så får andre tros- og livssynsamfunn mindre støtte enn de har krav på. Forvirret? Se nederst i følgende artikkel: <a href="http://fritanke.no/NYHETER/2007/Ytterligere_120000_kan_vare_feiloppfort_i_Kirken/" rel="nofollow">http://fritanke.no/NYHETER/2007/Ytterligere_120000_kan_vare_feiloppfort_i_Kirken/</a>Lars-Petter Helgestadhttp://humanistiskungdom.nonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1476191472033950627.post-23635030505375485522009-08-11T17:47:30.529+02:002009-08-11T17:47:30.529+02:00Lurer på:
Er det registeret i kirkebøkene eller de...Lurer på:<br />Er det registeret i kirkebøkene eller det digitale registeret som gir grunnlag for økonomisk støtte?<br />Hvis det er det digitale registeret og en kan stå der uten å være medlem,så må vel dette bety at de tar inn støtte til ikkemendlemmer?Jorunnhttps://www.blogger.com/profile/01864439725781272859noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1476191472033950627.post-16018674232363088702009-08-11T17:33:06.528+02:002009-08-11T17:33:06.528+02:00Det var da ikke sååå vanskelig...?
Det eneste jeg...Det var da ikke sååå vanskelig...?<br /><br />Det eneste jeg ikke helt skjønner er følgende: Hva er egentlig status på dem som er over 15 (og som dermed ikke lenger blir "hørende inn under" Dnk dersom den ene av foreldrene er medlem og den andre ikke leverer skriftlig protest) men som enda ikke har fylt 18? Jf. §3.5...<br /><br />Jeg synes vi (Dnk) skal kvitte oss med denne "hørende inn under"-kategorien snøggast råd. Enten så er man døpt (og da er man medlem dersom man ikke melder seg ut) eller så er man ikke døpt (og da er man heller ikke medlem og er ikke nevnt i medlemsregisteret, verken med eller uten "hørende inn under"-flagg etter navnet). Det ville vært både teologisk og juridisk mye enklere.<br /><br />(Denne "hørende inn under"-kategorien henger nok sammen med at man i en luthersk kirke forventer at døpte kirkemedlemmer bærer sine egne barn til dåp. Jf. §2 i Grunnloven. Men så var det det med å vise respekt for medlemmenes frie valg og denslags, da...)<br /><br />Men verden er ikke alltid så enkel som man kunne ønske. Her er et eksempel fra virkeligheten: Når vi i Store norske (Dnk) sender ut våre årlige invitasjoner til å komme til kirka og motta 4-årsbok, da sender vi denne invitasjonen til alle døpte 4-åringer. (Og noen ganger til 104-åringer også. Den dataalderen!) Men hva skjer så? Jo, hvert eneste år (det slår ikke feil!) blir vi kontaktet av noen foreldre som ikke har båret barna sine til dåp for (snart) fire år siden, men som lurer - ja, som oftest er de til og med litt snurt også - hvorfor at deres barn ikke har fått invitasjon til dette trivelige opplegget i kirka for stedets 4-åringer.<br /><br />Rot er det med andre ord mange steder.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1476191472033950627.post-22084160873870382372009-08-11T15:28:18.670+02:002009-08-11T15:28:18.670+02:00Olve:
Bottomline: du er ikke medlem av Den Norske...Olve:<br /><br />Bottomline: du er ikke medlem av Den Norske Kirke.<br /><br />Noe som støttes av ordbekreftelsen 'cookin'Bjørn Arehttps://www.blogger.com/profile/01491085976273836365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1476191472033950627.post-14861583174000110142009-08-11T14:19:42.530+02:002009-08-11T14:19:42.530+02:00Olve Hagen Wold,
hvis kommentaren var til meg.
Ja...Olve Hagen Wold,<br />hvis kommentaren var til meg. <br />Ja, jeg er medlem av Dnk. Og ja, jeg toner ned det juridiske. Men det betyr ikke at jeg ikke ser flere andre problematiske sider med dette. <br /><br />Som jeg ikke har tont ned, og forsøkt å gi uttrykk for, i dag på ulike steder her på bloggen til Den tvilsomme.Peternoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1476191472033950627.post-29682924679529770672009-08-11T14:10:14.369+02:002009-08-11T14:10:14.369+02:00Bottomline: du er medlem av Den Norske Kirke.Bottomline: du er medlem av Den Norske Kirke.Olve Hagen Woldhttps://www.blogger.com/profile/00854504496781019070noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1476191472033950627.post-58028139894679778142009-08-11T13:59:06.727+02:002009-08-11T13:59:06.727+02:00Ah, forstår.
Ja nå var det jo altså Giske jeg si...Ah, forstår. <br /><br />Ja nå var det jo altså Giske jeg siterte. Når spørsmålet er hva Kirkrådet sier, eller skal ha sagt, eller kan ha sagt, er jeg med. <br /><br />Dette er ikke noe jeg har fulgt mye med på de siste årene, men jeg har som en del andre fulgt noe med de siste dagene. Og dersom Kirkerådet eller andre i Dnk (med unntak av Giske, da) har tont ned betydningen av at man ufrivillig står i et sentralt tros-/livssynsregister ned, merker jeg meg det gjerne.Peternoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1476191472033950627.post-37964193967930792012009-08-11T13:45:33.665+02:002009-08-11T13:45:33.665+02:00Peter: Nei, jeg mente ikke Giske, jeg mener de i k...Peter: Nei, jeg mente ikke Giske, jeg mener de i kirken, inklusive Kirkerådet, som prøver å tone ned det provoserende i at man står som medlem et sted der man ikke ønsker å være det, med et "så så, du ække medlem selv om du står i registeret".Arnfinn Pettersenhttps://www.blogger.com/profile/04236024311309494019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1476191472033950627.post-5958617743049904032009-08-11T13:37:44.749+02:002009-08-11T13:37:44.749+02:00Velvilligheten er vel ikke like påtagelig alle ste...Velvilligheten er vel ikke like påtagelig alle steder.. <br /><br />Men dersom du her sier det egentlig er en unnskyldning fra Giskes side, forstår jeg for en gangs skyld ikke hva du mener. <br /><br />Ellers, som en kuriositet: Sognepresten i kirken jeg går i i Oslo har ikke fått valgkort. Og heller ikke en av de andre ansatte. Det betyr sikkert at det ikke kommer bare til å gå noen titusen navn ut av dette såkalte medlemsregisteret. Det kommer sannsynligvis også en liten strøm av navn inn på listen. <br />Si fra om du trenger stoff til bladet ditt så skal jeg sende deg en e-post på navn på den aktuelle kirken.Peternoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1476191472033950627.post-42060281980518842272009-08-11T13:14:35.283+02:002009-08-11T13:14:35.283+02:00Peter: Har ikke gjort noe krav på originalitet. De...Peter: Har ikke gjort noe krav på originalitet. Det blir bare så ekstra tydelig når man ser det svart på skjerm.<br /><br />Samtidig er jeg redd man må være veldig velvillig overfor DNK for å akseptere dette som en unnskyldning. I det minste vesentlig mer velvillig enn meg.Arnfinn Pettersenhttps://www.blogger.com/profile/04236024311309494019noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1476191472033950627.post-67386587351849180712009-08-11T13:03:41.880+02:002009-08-11T13:03:41.880+02:00Ja, og dette hadde faktisk NTB en sak på før helge...Ja, og dette hadde faktisk NTB en sak på før helgen (her gjengitt på <a href="http://www.vl.no/kristenliv/article4504864.ece" rel="nofollow">vl.no</a>, har ikke sjekket hvem andre som har den). <br /><br />Man er ikke nødvendigvis medlem selv om man står i dette registeret. <br /><br />Men det er som kjent ofte slik at når man lar seg rive med av følelsene, er det også fare for litt redusert syn for et øyeblikk, det er helt menneskelig.Peternoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1476191472033950627.post-29722028285237348932009-08-11T12:45:58.277+02:002009-08-11T12:45:58.277+02:00Den som forstår dette. Har selv skrevet litt om sa...Den som forstår dette. Har selv skrevet litt om saken på http://www.atlefren.net/post/2009/08/kirkekaos/ men kan ikke si jeg er mye smartere...Atle Frenvik Sveenhttp://atlefren.netnoreply@blogger.com